Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 27-10, 20:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1413 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 95  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 20:05 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06, 18:41
Сообщения: 1473
Нэнс писал(а):
Эксперимент с бревном или краем ванны не поставили еще? А зря.

Нэнс, это бесполезно. :cry:
Нэнс писал(а):
Насчет "не существует упора в повод" - еще круче.


Ага. Попробуйте на 90% рысаков проехать махом без упора на вожжи. Всё, долгий сбой обеспечен. Но смысла нет объяснять человеку, который считает
Пикап писал(а):
если ты что-то не испытывал, не значит, что этого нет, и остальные врут
. И точка. Нахрен оно надо, простите? Ну думает так, пущай думает. Я уже писала, что Капитан сродни нагу. Тот возомнил себя Мастером, и капитан тоже. Ну смешно это и плакать хочется.
Ирина Хиенкина
неужели череп великого Улова? :shock:
ЗЫ: Улов бегал до 10 лет, если мне память не изменяет :roll: И именно в 10 лет поставил свой феноменальный рекорд.
Ирина Хиенкина писал(а):
Так где же всё-таки образуются эти самые остеофиты?

Так правда, где? Теория опять не работает? :lol:

_________________
Нет, не думай, что жизнь - это замкнутый круг небылиц,
Ибо сотни холмов - поразительных круп кобылиц,
На которых в ночи, но при свете луны, мимо сонных округ,
Засыпая во сне, мы стремительно скачем на юг.
(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 20:57 
Не в сети
Перспективный молодняк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:54
Сообщения: 1072
Да, это тот самый Улов.
Плохо, что нет сканера - фоткаю на цифровик, поэтому такое хреновое качество.
Насим тоже кое-чего в арабской породе стоил. :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 21:03 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Эх, я тоже немного возмущусь, хоть и с опозданием, по поводу падений.
Цитата:
5) Ситуация: конь споткнулся передними и падать собрался на "колени". Всадник "поддержал" поводом, не дал упасть. А, может, стоило дать упасть? Плечеголовные целее бы были, нежели тогда, когда конь резко голову и шею вверх вырывает, уходя от давления железа, стремясь выдернуть перед...

Да действительно, нафиг держать? Пусть падает. Подумаешь, разобьем запястные, порвем сухожилия на путовых, покалечим локти и колени. Фигня какая. Зато лошадку не дернем. И плечеголовные (которые мышцы и куда более элкстичны) целее будут. Ну, по поводу варианта переломать кости себе и свернуть шею я ничего не говорю. Лошадь дороже. %)
Пикап, а ты в курсе, что от имени Му описала слово в слово ситуацию с моей кобылой?

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 21:22 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06, 18:41
Сообщения: 1473
OlgaN, хотела я про это написать... :???:

_________________
Нет, не думай, что жизнь - это замкнутый круг небылиц,
Ибо сотни холмов - поразительных круп кобылиц,
На которых в ночи, но при свете луны, мимо сонных округ,
Засыпая во сне, мы стремительно скачем на юг.
(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 21:26 
Не в сети
Злобный стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 12:59
Сообщения: 866
Откуда: Питерские трущобы
OlgaN писал(а):
Пикап, а ты в курсе, что от имени Му описала слово в слово ситуацию с моей кобылой?

Мы не специально)) Олька писала под мою диктовку, а твою ситуацию я не знала.
Получается - это не единичный уже случай. Система.

_________________
Удачной охоты..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 21:36 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Летучая, про что именно? Про падение или про переломанные кости? :smile:

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 22:02 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06, 18:41
Сообщения: 1473
OlgaN писал(а):
Да действительно, нафиг держать? Пусть падает. Подумаешь, разобьем запястные, порвем сухожилия на путовых, покалечим локти и колени. Фигня какая.

Вот это.

_________________
Нет, не думай, что жизнь - это замкнутый круг небылиц,
Ибо сотни холмов - поразительных круп кобылиц,
На которых в ночи, но при свете луны, мимо сонных округ,
Засыпая во сне, мы стремительно скачем на юг.
(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 22:15 
Не в сети
Перспективный молодняк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02, 21:54
Сообщения: 1072
Специально пересмотрела весь свой зубной архив.
Патологий много описано.
Остеофитов - увы, ни одного не нашла.
Может, я не там искала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 22:21 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11, 19:14
Сообщения: 1432
Пикап писал(а):
МУШКА задает тебе вопрос - ее лошадь обладала очень плохим равновесием на недоуздке, вплоть до падений. После того, как Таша перешла на железо, лошадь стала спотыкаться все реже и реже, в итоге, перестала спотыкаться совсем.
Как объяснишь? (лично у меня ответ простой - железом намного проще подсказывать лоашди вектор ее движения и тем самым поддерживать равновесие. Кобыле стали указывать, куда ей ставить ноги, как себя нести, и подсказали правильное равновесие. На недоуздке этого было не достичь. На нем она падала и со всадником, и даже без всадника). Постепенно кобыла перестала терять равновесие СОВСЕМ.
Это не теоретические разглагольствования. Это правда жизни. Эта лошадь менялась у меня на глазах в течение полугода.

А у нашего Сириуса с точностью до наоборот... Без железа спотыкается меньше.
Sveta, я что-то про Кизимова уже ничего не понимаю...Сегодня у меня в гостях была конница из Питера, она была на семинаре Кизимова. Пересказывала его, очень восхищалась и самим ИК и его работой. Считает что он работает не жестоко, но жестко и это допустимая жесткость. А на мой вопрос про все эти ужасы, приписываемые ему ответила " И даже в денниках пассажируют и потеют когда он заходит..." Так что, мне завтра ей сказать, что она - врет? ей приснилось? Только не восприми это как оскорбление или наезд - вряд ли все выдумывают, откуда-то же ноги растут.. странно как-то все это..[/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 22:51 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Кэп, купите свежайший номер журнала Конный Мир, там начало статьи Филиппа Карла, как раз про начальное обучение лошади, про железо и про то, что, как и на что действует, как правильно и почему так надо. Очень просто и доступно. Если внимательно прочтёте, то впредь больше не захотите дискутировать про вред железа, и, надеюсь, так же будете способны понять, почему выездка лошади возможна только на железе. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 22:52 
Не в сети
Лошадь на почетной пенсии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 12:02
Сообщения: 5987
Откуда: Пятигорск
из поста Арлекина про Хойшманна
Цитата:
Однако работа вперед-вниз не эквивалентна тому, что лошадь бежит на переду. Это лишь означает, что молодой лошади дается возможность научиться нести всадника так, чтобы не напрягать спину, а напротив иметь спину в своем нормальном расслабленном состоянии, амортизирующую движения.


очень похоже на упражнение, именуемое "радугой". С него начинают работу над сбором, не? подруга в Германии работала, делилась впечатлениями: двигаем вперед и вниз, а потом смещаем рамку назад, поднимая перед... что-то такое. дословно не помню, но суть я поняла. вспомнила, что и в теме "Много школ - одна лошадь" подобное постоянно упоминалось, и семинар кого-то в Москве проходил про работу вперед-вниз... т.е. как бы общеизвестный факт.
Помню первые фотки Пикап с Пышкой - та же самая работа была - вперед и вниз. Оль? :oops:

Ирин, а про мыщцы мне тож кажется издержки перевода. Улов и Насим - это ж надо! Такие знаменитые лошади!

Кэп, вы как всегда неподражаемы и безумно полезны для развития мозгов. :Rose: Еще чуть-чуть, и я съезжу к родителям за учебниками по физике, и подключу папу к рисованию векторов. А пока просто посоветую вам, неся тяжелый рюкзак, держать спину абсолютно прямо, без наклона вперед, легко размахивать при этом руками, ни в коем случае не держась за лямки рюкзака :grin: Это по поводу бесполезности железа при поддержках, переносе веса, облегчении работы под всадником.
Цитата:
В"опору" на повод и железо я не верю. Ну нет этого, потому, что не может быть никогда, ибо противоречит физике и механике. "Подсказка" - согласен! То, что крупные мастера-практики стараются описать свои ощущения, пользуясь терминами "перенос веса" и проч. - тоже согласен. Но никакой опоры и переноса веса на повод и железо нет и быть не может, это иллюзия.

Кэп, вы когда-нибудь пытались победить в скачке? Я - да. Без седла, на свободном поводу мой конь был всегда вторым. Подседланный, с хорошим упором в повод, который был благодаря стременам и полевой посадке, мы легко сделали нашего конкурента. Лошади легче скакать, вложившись в повод, вам любой жокей скажет.

ps Кэп, увы, фотки смертельных остеофитов беззубого края даже отзаборь, регулярно препарирующая головы, пока не надыбала... :ROFL:

_________________
http://museecole.narod.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 23:33 
Не в сети
"Правдоруб"

Зарегистрирован: 26-08, 09:40
Сообщения: 633
Почитал.
Аналогии повеселили!
И как их много! Смешались в кучу ванны, стены...
Отвечу своей аналогией.
Цирк. Канатоходцы. Два. Один у другого на плечах сидит.
Шест для баланса у того, что внизу, естественно.
Но тот, кто сидит сверху, видимо, главнее, и потому у него в руках - веревочка. Один конец которой в руках у номера верхнего, а второй к шесту привязан. Чтоб помогать нижнему не уронить обоих нафиг. А еще - чтобы тот, что снизу, на своем горбу верхнего ловчее нес!
А главное - если верхний за веревочку и шест дергает регулярно, непрерывно и в такт, то тогда нижний по канату идет расслабленнее, равномернее и красивее. А вот без поддергиваний - ну никак! Без поддергиваний - падают...
Или если верхний товарисч не натягивает постоянно веревочку, то нижний с шестом не в состоянии управляться и балансировать им. И опять фсе развалиться может...
Ребят, если Вы всерьез верите в такое, то Вы поверите вообще чему угодно...
:lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 23:43 
Не в сети
Лошадь на почетной пенсии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 12:02
Сообщения: 5987
Откуда: Пятигорск
Кэп, а если тот, что вверху, не видимо, а главнее и опытнее? Если именно верхний лучше чувствует равновесие? Если внизу просто атлет без опыта хождения по канату? А если номер цирковой именно в том и заключается, что опытный канатоходец ведет чайника, благодаря своему умению и чувству равновесия? И почему это вы пишите про одну веревочку? У шеста два конца. Пусть будет к каждому по веревочке. И кто сказал, что такое невозможно? Вы же не пробовали, чтобы утверждать! (пользуюсь очаровательной логикой Арлекина) :)
Почему мы не может в это верить? Вы же верите в смертельные остеофиты? :lol:

Кэп, объясните мне с точки зрения вашего теоретического опыта (я так поняла, что практического опыта участия в скачках у вас нет), почему мой Танцор в скачке без седла регулярно оставался вторым после Серенького, но стоило мне его подседлать и создать упор в повод - легкая победа. Без седла и упора в повод - снова второй. Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-03, 23:54 
Не в сети
Жеребёнок

Зарегистрирован: 22-02, 22:28
Сообщения: 54
Отвечу Ирине, поскольку это единственный человек, который действительно прочитал и задал разумный вопрос.

В переводе все правильно. Общепринятая терминология действительно связывает медленные волокна с красными, а быстрые с белыми.
Причина проста.
Все мышцы делятся по их сократительным и метаболическим свойствам. Сократительные свойства отвечают за скорость мышечного сокращения, а метаболические за то, какой из способов метаболизма данная мышца может использовать.
Разные типы мышц отличается по тому, с какой скоростью у них происходит цикл сокращение-расслабление. Собственно они так и называются, быстрые или медленные. Химия клетки у таких мышц тоже отличается. И в большинстве случаев переход из одной категории в другую у мышц лошадей не происходит. То есть тип конкретной мышцы, заложенный от природы, остается при ней всю жизнь лошади.
Мышечные волокна способны использовать любой из типов метаболизма, но обычно есть какой-то конкретный тип, к которому та или иная мышца приспособлена лучше всего. Это может быть либо кислородный (аэробный) тип, либо анаэробный лактатный (или гликолитический) тип.
Я не знаю как это называется в советских учебниках, это терминология европейская. Но думаю, что тот, кто знает о чем речь, сможет адаптировать.

В целом все мышцы взрослой лошади можно условно разделить на три типа.
Медленные аэробные, быстрые аэробно-гликолитические, быстрые гликолитические. (что означают эти типы метаболизма надеюсь не надо разъяснять?)
Медленные аэробные волокна соответственно проходят цикл сокращение-расслабление довольно медленно, так как и основываются они на аэробном метаболизме (тоже не быстром). Мышца, которая зависит от кислородного обмена, обязана иметь хорошо развитую капиллярную систему, благодаря чему и имеет характерный красный цвет. Отсюда и ее альтернативное название. Обычно такие мышцы имеют небольшой диаметр и скорее они плоские, сухие, чем мощные и объемные.

С другой стороны быстрые волокна, основанные на анаэробном метаболизме, по самой сути этого метаболизма, отвечают за быструю и мощную реакцию. Поэтому они имеют большие запасы гликогена, но мало окислительных энзимов, поэтому они не нуждаются в таком мощном снабжении кислородом через кровь. Тем самым они имеют более бледный цвет.

Мышцы смешанного типа - аэробно/анаэробного, способны развиваться в нужную сторону в зависимости от специфики тренинга, а также способны как в выносливости, так и к мощной, но короткой нагрузке. Вообще чем толще поперечное сечение мышцы, тем мощнее сила ее сокращения, именно поэтому анаэробные мышцы имеют большой объем.

Длиннейшая мышца спины - мышца аэробного типа. Не обладая большой мощностью, она тем не менее придает выносливость и способна нести длительные равномерные нагрузки. НО не большие, пиковые.


Отвечу еще кому-то, не помню уже кому. Хойшман - это НЕ теория. Сколько уже можно повторять, это ветеринарный хирург с огромной практикой. Научитесь уже отличать практическую науку от диалектики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-03, 00:14 
Не в сети
"Правдоруб"

Зарегистрирован: 26-08, 09:40
Сообщения: 633
Arlekin, я правильно Вас понял, что тот факт, что Хойшман - ветеринарный хирург с огромной практикой, однозначно доказывает, что длиннейшие мышцы спины можно и нужно частично разгружать от бремени веса всадника натяжением верхней сократительной тире связочной системы?
И еще.
Arlekin писал(а):
Медленные аэробные волокна соответственно проходят цикл сокращение-расслабление довольно медленно, так как и основываются они на аэробном метаболизме (тоже не быстром). Мышца, которая зависит от кислородного обмена, обязана иметь хорошо развитую капиллярную систему, благодаря чему и имеет характерный красный цвет. Отсюда и ее альтернативное название. Обычно такие мышцы имеют небольшой диаметр и скорее они плоские, сухие, чем мощные и объемные.

Я могу, конечно, сильно ошибаться, но: не наоборот?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1413 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений