Karthehadaschath: распятый и воскресший

Капитан Немо
Пусть я снова буду неправа, но нескромно замечу из-за угла, что ты начинаешь плавно перенимать манеру общения одной известной особы, которая весьма активна в теме "Спина приподнятая и прогнутая" на проконях... Не уподобляйся, плиз...

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман

Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)

Марина, манера общения правилами форума подробно не регламентирована.
То, что регламентировано, я не нарушаю даже близко, иначе бы мне давно об этом сказали.
Учить меня общаться в интернете не позволю никому и никогда.
Слушать буду только представителей администрации и только с конкретной аргументацией: где, что и почему я нарушаю плюс ссылочку на соответствующий пункт правил. Не иначе.
Более того: если мне будет указано на то, что я нарушил правила, то я приму это к сведению ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ТОМ СЛУЧАЕ, если нигде в этой теме не найду таких же нарушений со стороны других пользователей. За каковые нарушения им ничего не было высказано ни со стороны рядовых пользователей, ни со стороны администрации.
Если в этой теме все развлекаются и выпускают пар, то я имею право делать то же самое.
Я прекрасно понимаю, что в реале мы все дружим с теми, с кем дружим, и их же поддерживаем. Ну так скажите об этом прямо и развлекайтесь дальше, а мне голову морочить не нужно!
Приношу извинения за резкий тон.
К тебе лично по-прежнему не имею никаких претензий.

Кэп, я уже раз пять писала, но еще раз подчеркну. Вы готовы писать по 10 километровых постов на самые различные темы. Вы во всем разбираетесь... типа. Но как только вам задаешь конкретный вопрос, касающийся непосредственно лошадей и вашей работы с ними, в ответ - звучала тишина.
На основании этого напрашивается вывод, что сказать вам особо нечего.

Мой взор не менее орлиный, чем ваш, которым вы разглядываете через интернет недостатки работы олимпийцев.

Кэп, ок, если у вас 10-летний опыт, скажите, какую высоту вы прыгали? Вы прыгали маршрутом? Вы ездили на пассажирующей и пиаффирующей лошади? Вы делали пируэт на галопе?

_________________
http://museecole.narod.ru/

Вадим, ты опять передернул.
Я ЗА любые отношения с лошадью, кому как нравится. Хошь - с железом, хошь - без, хошь - задом наперед.

Какое это имеет отношение к людям, которые утверждают, будто хорошо чувствуют лошадь, но при этом не замечают очевидной разницы между работой лошади на железе и без него?

Мое хм-отношение распространяется не на тех, кто работает без железа. А на тех, кто утверждает, что только так - правильно. Разницу чувствуешь?

Я совершенно не против уркагана без особого слуха, бубнящего под нос "Мурку". Мы прекрасно с ним можем уживаться и даже дружить, несмотря на различие музыкальных вкусов.
Но если это чудо будет заявлять, что Моцарт - фуфло (на основании того, что лично ему без разницы - Моцарт или "Мурка", ну не наделил Бог способностью различать), то тогда позитиву конец, сам понимаешь.

Аналогия понятна, надеюсь.

Оля, аналогия понятна.
В таком случае, мое хм-отношение распространяется не на тех, кто работает на железе. А на тех, кто утверждает, что только так - правильно.
Причем беря за образец этой правильности то, что является откровенной лажей.
НЧ, мини-допросики мне не надо тут устраивать, я пишу, что хочу, как хочу и о чем хочу и считаю нужным. И никому и никаких отчетов о своем опыте или приемах работы с лошадьми давать не обязан.

Вот, ну прелестно. Сошлись на том, что надо уважать мнение друг друга.
Вадим, опять немного передернул. Хорош ли результат выездки лошади, плох ли (наши разговоры о классиках и спортсменах), но способ-то один - железо. Пока никто не доказал, что можно хорошо выездить лошадь без железа. И кто показывает чудеса выездки "голой лошади", выезжает ее на железе.
Мы же именно об этом спорим, нет? Не о том, надо ли работать с железом или без (это действительно личное дело каждого, как он работает с лошадью, и не нам решать и указывать). А о том, можно ли хорошо выездить лошадь без железа. Причем, не будем путаться в терминологии. Под выезженностью я имею в виду не хорошую управляемость лошади (перемены направления, остановки и т.д), а именно качественная совкость лошади в равновесии и умение делать элементы с переходами на уровне от МП и выше.

согласна целиком и полностью. не обязаны. Но и мы не обязаны тогда верить в мифический 10-летний опыт работы с лошадьми. Количество лет рядом с лошадьми - не показатель. Кто-то за год на третий разряд сдает, а кто-то 20 лет просто катается.
Тем более в ваших постах чувствуется почерк махрового чайника, который пытается рассуждать о вещах, знакомых лишь понаслышке.

так что... что и требовалось доказать:

_________________
http://museecole.narod.ru/

_________________
Админ. И этим все сказано.

Крайне забавно это читать, когда всяких МП и БП от меня требуют люди, которые сами их не едут.
Слова мудреные... Братцы, кто-нибудь из Вас, из меня критикующих, сам-то выездил лошадь до БП или уж МП?

Вадим, ты ОПЯТЬ съезжаешь на другое. Едем-не едем, наше дело. Кто-нибудь едет МП-БП БЕЗ ЖЕЛЕЗА изначально?

Пикап, Ваши слова означают, что если я выезжаю лошадь (допустим, изначально) на железе, то ко мне не может быть вообще никаких вопросов, а если без железа, то будь добр?

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)

Минуточку!
Вы защищаете то, что сами не делаете?
Более того, здесь много говорится о том, что невозможно без железа, хотя присутствующие не делают этого ни без железа, ни с ним.
Вы не можете объяснить многое из того, что сами не делаете. Это понятно. Непонятно, почему то, что необъяснимо и не делается на практике присутствующими, ими же считается лучшим? На каких таких основаниях? На таких, что так делает большинство или все? Извините, это несерьезно!

Что значит, "сами не делаете"?
У меня прокатная лошадка, на которую я сажусь раз в неделю на 20 минут, а иногда и месяцами не садилась в течение года, что она в моих руках, делает менку ног, плечо внутрь, принимание на шагу-рыси-галопе, полупируэт на шагу-галопе. И это учитывая, что я с ней практически не работаю, и когда я за нее взялась, ей было уже 10 лет.
Это если камешек в мой огород, конечно. Если в мой - мне есть чем ответить.
А если не в мой, то в чей?

Лен, вы неправильно поняли мою позицию, хотя я ее расписала на 60 страницах. Или вы намеренно выводите меня из себя, прекрасно понимая, о чем речь?
Ваше виртуозное знание лошадей заключается в обмусоливании одного и того же в виртуале, без видимых сдвигов в реальности?
В принципе, у меня нет к вам вопросов, кроме одного. Что вы имеете в виду под "я выезжаю лошадь без железа"?
У Троф мы видим результаты ее работы с лошадью. У меня - тоже. А где результаты вашей "выездки"без железа?

Пикап, в моей фразе "я" замените на "кто-то". Это общее выражение, суть вопроса не меняется.

Если кто-то что-то делает с лошадью на железе, у Вас возникают к нему такие же вопросы, как к тому, кто что-то делает без железа? Мне кажется, что нет. Я могу, конечно, и ошибаться.

Ну, а про результаты. Вы видите у себя, я вижу у себя. Не вижу проблемы.

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)

Боюсь, вам это кажется. Потому что к тем, кто работает на железе, у меня гораааздо больше вопросов. Потому как какие вопросы у меня могут быть к тем, кто делает кранчи и бегает около лошади? Меня это мало интересует, потому и вопросов нет.
А вот к тем, кто работает на железе, у меня масса вопросов, потому что эта сфера отношений человека и лошади для меня куда любопытнее.
И еще раз подчеркну: я не спорю о целесообразности работы без железа. Не критикую ее. Не спрашиваю, воздевая руки к небу, "зачем".
Я ввязалась в этот спор, чтобы высказать одну мысль - КАЧЕСТВЕННАЯ выездка без железа невозможна.
Никто пока мои слова не опроверг, включая Парелли, Люраши и иже с ними. Не говоря уже о тех, чьи ролики и умильные (искренне) фотографии мы тут наблюдали.