Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 24-10, 10:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1413 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 95  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 16:07 
Не в сети
Rider on the storm
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 20:40
Сообщения: 236
Откуда: С обитаемого острова
Какпитан Немо, можно я вам отвечу, хоть меня и не спрашивали:)

Капитан Немо
"Как может быть то, что я выделил жирным шрифтом? То, что Вы чувствуете, что лошадь натягивает вожжи, упираясь в железо - понятно. Как лошадь может перенести часть своего веса на Ваши руки? "
Если вы помните определение веса(не массы)) из школьного курса физики, то поймете что это очень легко.

"В-четвертых, а почему тогда столь часто кони так стремятся от железа избавится? Мотают головой, выдергивают повод. И не обязательно руки ходуном ходят! Ведь, казалось бы: чем сильнее мы повиснем на поводе, тем больше можно коню на нем отдохнуть, тем лучше? А?"

Вы этот вопрос задайте на проконях и скорее всего тему закроют модераторы за неумение пользоваться поиском. Вопрос начинающего проката)

"А что, мундштук, например, просто подобрать? Я имею в виду - если не знать, как это делается и не иметь опыта езды и работы на нем?"
В финском конном колледже на мундштуке ездят только на 4-м году обучения)

"Света.
Уздечка Кука - как и абсолютно любой предмет упряжи и снаряжения - имеет достоинства и недостатки. Недостатки нужно знать и уметь смягчать их в процессе езды, достоинствами - уметь пользоваться.
Кроме того - опять-таки, как любое снаряжение - "кукоуздки" бывают разные. Очень разные. И хорошие, и очень хорошие, и нормальные, и плохие. В этом надо просто разобраться, как в любой снаряге, и сделать выбор: подходит тебе это или нет.
Вот и всех делов."

Расскажите это пастухам, которые ее изобрели LOL

_________________
People should not be afraid of their goverments...(V)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 16:09 
Не в сети
"Правдоруб"

Зарегистрирован: 26-08, 09:40
Сообщения: 633
Нэнс, будьте снисходительнее, я в рысачьем деле ноль, потому и спрашивал! Не исключено, что глупо и коряво...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 16:11 
Не в сети
Rider on the storm
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 20:40
Сообщения: 236
Откуда: С обитаемого острова
Нэнс
Насколько я понял, рысачникам тяжелее чем верховикам. Если лошадь на вожжах виснет-их не бросишь ведь.(В качалке ездил только две партии пока :oops: на Подмоге)

_________________
People should not be afraid of their goverments...(V)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 16:16 
Не в сети
Спортивная лошадь

Зарегистрирован: 01-06, 20:12
Сообщения: 1119
Откуда: Москва
corso, ну, у рысачников нет возможности пользоваться корпусом и шенкелем. Из всех средств управления - вожжи, хлыст и голос. Зато руки у настоящих мастеров работают так нежно и ювелирно, как и выездюкам не снилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 16:16 
Не в сети
"Правдоруб"

Зарегистрирован: 26-08, 09:40
Сообщения: 633
corso писал(а):
Если вы помните определение веса(не массы)) из школьного курса физики, то поймете что это очень легко.

Я помню определения массы и веса и различия между этими понятиями. Тем не менее - все равно не понимаю. Если Вы понимаете - объясните, буду благодарен.
Цитата:
Вы этот вопрос задайте на проконях и скорее всего тему закроют модераторы за неумение пользоваться поиском. Вопрос начинающего проката)

Это проблемы модераторов, а не мои.
Цитата:
В финском конном колледже на мундштуке ездят только на 4-м году обучения)

Это как-то подтверждает или опровергает какие-то мои слова?
Цитата:
Расскажите это пастухам, которые ее изобрели LOL

Лень и некогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 17:44 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12, 11:49
Сообщения: 3367
Лена, специально для вас поищу видео. Вроде оно было в DVD-формате. Но сразу отмечу, что "подобранный повод" вовсе не обозначает "висение на поводе".
А если на фото был запечатлен момент, когда я пыталась лошадь остановить... Вообще не могу понять, как можно по фото определить, что всадник все время висит на поводе. Или может у вас есть покадровая съемка, где вподряд идет 10-15 кадров с интервалом в 1 секунду, чтобы можно было однозначно сказать, что это именно "висение на поводе".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 17:57 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Far
Цитата:
Розалинда, вы явно не работали в массовке и коней вам совсем не жаль. представляю на ЧТО будет похож конь инструктора после такой езды рядом с каждым в смене из 5-10 голов...

Far, Вы хотите сказать, что к Вам каждый день и в течении всего рабочего дня и на все 5-10 голов приходят исключительно такие люди, кто до встречи с Вами ни разу не сидели на лошади? К Вам приходят люди в первый и последний раз? Или же всё таки есть постоянные клиенты, которые приходят регулярно хотя бы раз в 1-2 недели?
У моей близкой подруги есть прокат в Лигатне, так что я в курсе, что такое прокат: туда приходят люди, у которых нет возможности купить и содержать свою лошадь, платить тренеру и стать спортсменом-конником, но есть желание прокатиться верхом на лошади по субботам регулярно, т.е., 4х в месяц и они платят за прокат лошади+за обучение, как этой прокатной лошадью пользоваться правильно!!!! Летом она устраивает для детей лагерь на неделю, на две. Таких смен много. На тех же прокатных лошадях она самых успешных прокатчиков отвозит даже на любительские соревнования по конкуру, за плату, разумеется. И, как ни странно, даже прокатчики в состоянии пройти маршрутик по нулям, ... если ИХ НАУЧИЛИ!!!!!
Допускаю, что есть прокаты, где с посетителей просят денег столько же, но основам ВЕ не обучают, лошадь используют как "кусок мяса для транспортировки пассажира от пункта А до пункта Б с экстрой поскакать по полям и обратно", таким образом по сути обкрадывая посетителей, которые платят деньги не только за лошадь, но и за инструктора-тренера, который обучает ВЕ!!!
Это зависит только от отношения владельца проката к своим лошадям и своим клиентам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 18:05 
Не в сети
"Правдоруб"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-08, 11:26
Сообщения: 426
liria, ну как-то же определили люди, что я висела на поводе у Рейтинга в полях на недоуздке. По-моему, даже в этой теме. По одной фотке. :pardon:

Повторю еще раз, если Вы невнимательно читаете. Я употребила слово "может".
Для меня видео искать не надо. Мне совершенно не важно, что на нем. Я наблюдала действие уздечки Кука на разных лошадях воочию и их реакцию на эту уздечку. В том числе, пробовала и на Фортуне.

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 18:13 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Капитан Немо
Цитата:
Света, простота замысла и устройства уздечки Кука - кажущаяся.
Если сказать очень в общем - в хорошей уздечке Кука должна быть очень точно рассчитана сила трения ремней о кольца. Следовательно - очень тщательно рассчитаны толщина, ширина, гибкость этих ремней, диаметр и толщина колец, степень их полировки и прочее, и прочее...

Гыыы... У меня оргинал, а не подделка! И всё равно ремни не скользят, а застревают, когда бросаешь повод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 18:25 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Так, не поленилась и отискала в дневнике Sara цитату про "мягкость" безжелезной уздечки - босала:
Цитата:
В какой-то момент я решила попробовать поездить на босале. Под чутким руководством Питера. Питер объяснил, как его подгонять, как одевать, как работать руками. В принципе, на босале управляют пока еще двумя руками, хотя, вполне можно и одной (также как и на трензеле), если вторая рука нужна для работы.
Пока мое внимание было сосредоточенно только на лошади, все было замечательно. Дженни также чутко реагировала на повод, также мягко бежала. «Ну как?» - спросил Питер. «Не вижу никакой разницы» - ответила я. Все поменялось после обеда, когда начали бегать за коровами. Когда развернуться надо срочно и сейчас, потому что корова уже, сволочь, давно развернулась и бежит в другую сторону, контролировать себя и свои конечности получается хуже. Дженни тут же сообщила мне, как ей не нравятся мои руки в сочетании с босалом. Она мотала головой, сваливала затылок, в общем, демонстрировала все прелести грубых рук. На трензеле такого не было. Из чего я сделала вывод, что босал все же несколько более строгое средство управления, нежели трензель, несмотря на отсутствие железа во рту. «Теперь ты видишь разницу?» - спросил Питер. Да, теперь вижу.

http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... start=4950


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 18:49 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Пикап
Нее, Оль, ты как раз очень коротко и очень даже понятно всё разжевала, остаётся лишь проглотить!
По этому вставлю твою цитатку, чтоб рядышком с Сариной цитаткой наглядно читалась!!! :)

Цитата:
Напрашивается ключевой вопрос - зачем все это, если железо безвредно? Зачем подбирать недоуздки, стягивающие голову, куки и пр, если понятно, что железо не причиняет вред и боль?. Плюс, мы имеем возможность более точного управления лошадью, а лошадь - опору.

По поводу того, что такое опора для верховой лошади в виде железа.
Это связующее звено между передом и задом, обеспечивающее проводимость. Зад толкнулся - импульс встретило железо-лошадь вместо того, чтобы растянуться, отталкивается от железа и делает хороший шаг вперед. Железом можно "раскачивать" лошадь вперед, железом можно поддержать лошадь, железом можно расширить шаги лошади.
Если нет железа, лошадь при отталкивании задних ног переводит этот импульс в растяжение вперед и на перед. При железе же лошадь проходит "сквозь" него в руку всадника, группируясь в пружинку.
Без железа это не возможно. Безжелезная свободная лошадь лишь копирует эту пружину, таковой на самом деле не являясь.
(опять же, не беру в расчет хорошо выезженную на железе лошадь, у которой еще не остыли правильные рефлексы).


Цитата:
Нет, не обязательно подсобираясь. Лошадь может быть и на переду, и в среднем равновесии. Но при этом она не вытянута, а "выгнута".
Я говорю, я косноязычна. Я очень многие вещи не умею донести, ну не дано мне.
Разницу в езде может подсказать только хорошо выезженная лошадь Даже лошадь на трензеле, но НЕ В ПОВОДУ не покажет, в чем разница.
Каждый темп зада приходит тебе в руку на лошади с расслабленной шеей и затылком. Без железа этого нет, на недоуздке или Куке лошадь тупо каждый темп проходит "через повод", "бья" по рукам, вешая каждый темп голову тебе на руки, а не держит себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 19:01 
Len писал(а):
Наглый Чайник писал(а):
Вообще, Кэп, уже надоело слушать как вы отрицаете всю традиционную работу с лошадью на основании того, что есть всадники, которые не умеют, не хотят, не могут правильно работать.
А мне надоело слушать, как Вы отрицаете нетрадиционну работу на том же основании. :razz:


Лена, подгоняете факты под свою правду.
Никто не отрицает нетрадиционную работу. Ради бога, работайте.
Отрицают нетрадиционные методы те, кто работает нетрадиционно - Парелли, Люраши и пр., я уже говорила, используют железо, чтобы выездить лошадь, и не одевают железо на шоу-программы, чтобы покорить публику управляемостью лошади без всего.

Поэтому, если хотите выездить лошадь, вам придется одеть железо. Не хотите выезжать лошадь - не одевайте железо.
Почему вы все время настаиваете, будто кто-то вам навязывает свое мнение? Никто не навязывает, вам пытаются помочь сэкономить время. Не хотите - не надо, ради бога.

А, поняла, как вам объяснить вам взгляд с моей стороны.
Легкий вопрос:
Назовите хотя бы одну пару, легко пробегущую МП хотя бы на 58% (почему я беру именно МП - это малый профессиональный круг, так сказать. Если можно выразиться, более легкий по сравнению с Большими ездами. Этот уровень можно считать достаточным, чтобы лошадь считалась выезженной, но не достаточным, чтобы лошадь считалась выезженной блестяще. Это так, середнячок. :twisted: ) и которая НИКОГДА не пользовалась железом.
Назовете - я прилюдно каяться начну.
Только нету на планете лошади, не знавшей железа, но подготовленной так же качественно.

Еще вопросы нужны? Лично я утверждаю только это, а не то, какими способами вам надо работать со своей лошадью. Меня это не касается. А вы почему-то все время стрелки на себя, любимую, переводите. :grin:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 19:12 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Пикап
Цитата:
Отрицают нетрадиционные методы те, кто работает нетрадиционно - Парелли, Люраши и пр., я уже говорила, используют железо, чтобы выездить лошадь, и не одевают железо на шоу-программы, чтобы покорить публику управляемостью лошади без всего.

Ага, и дополню: шоу программы нужны для раскручивания маркетинга, у Парелли, у Андерсона кучами диски разделённые на уровни сложности, серии семинаров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 19:13 
Не в сети
Лошадь на почетной пенсии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 12:02
Сообщения: 5987
Откуда: Пятигорск
Len, я не отрицаю "нетрадиционных" методов, под которыми подразумеваю игры ЧВ со своей личной лошадью. Хоть на голове с ней стойте. Хотите латыни учите, хотите укладывайте, хотите по стенкам лазьте.

Я отрицаю только то, что нетрадиционные методы помогут выездить лошадь до уровня ВШ. Пока за 5 лет существования тыколи никто меня в этом не переубедил. Безжелезные занятия для меня - как бег на костылях. да можно, да прикольно. но неполноценно. Если лошадь выезжена на железе, если она хорошо воспитана, можно из прихоти все снять и поехать в поля на недоуздке, на ошейнике. А можно одеть оголовье и поехать туда, куда тебе надо, тем аллюром, которым захочется. На соревнования можно съездить. А вот на "нетрадиционной" лошади - увы... только погуляшки с игрульками.

Но самое главное, у безжелезников нет критериев правильности. Каждый делает по-своему и считает, что это правильно. Так что ну никак я не могу отрицать нетрадиционные методы, потому, что кто-то что-то НЕ ТАК делает. Нету критериев КАК НАДО! Если видишь явную лажу, тебе тут же возразят, что "я так вижу" и "мы никуда не спешим"...

ps Пикап, ты меня опередила! :Rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 19:26 
Не в сети
"Правдоруб"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-08, 11:26
Сообщения: 426
Пикап писал(а):
Почему вы все время настаиваете, будто кто-то вам навязывает свое мнение?
А почему Вы настаиваете, будто я хочу навязать кому-то свое мнение?

Пикап писал(а):
Никто не навязывает, вам пытаются помочь сэкономить время.
Зачем мне его экономить? У меня нет графика соревнований. :roll:

Пикап писал(а):
Назовите хотя бы одну пару, легко пробегущую МП хотя бы на 58% ... и которая НИКОГДА не пользовалась железом.
А на МП можно выезжать без железа? :shock:

Пикап писал(а):
Только нету на планете лошади, не знавшей железа, но подготовленной так же качественно.
Ну, это Вы загнули. Вы же не знакомы с каждой лошадью на планете. Может, кто-то где-то и есть... :twisted:

Пикап писал(а):
Еще вопросы нужны?
Я и в этих не очень-то нуждалась. :cool:

Пикап писал(а):
А вы почему-то все время стрелки на себя, любимую, переводите.
Как раз не я их перевожу, а на меня их переводят.


Наглый Чайник писал(а):
А вот на "нетрадиционной" лошади - увы... только погуляшки с игрульками.
Это почему это? Если мне так уж припрет, я запросто уздечку напялю и поеду куда мне надо, тем аллюром, каким мне захочется, как Вы сказали. В чем проблема, не понимаю? :lol:

Наглый Чайник писал(а):
Но самое главное, у безжелезников нет критериев правильности. Каждый делает по-своему и считает, что это правильно. Так что ну никак я не могу отрицать нетрадиционные методы, потому, что кто-то что-то НЕ ТАК делает. Нету критериев КАК НАДО! Если видишь явную лажу, тебе тут же возразят, что "я так вижу" и "мы никуда не спешим"...
Извините, а что, у "железников" ЧВ не то же самое ли? И не только у ЧВ. Правда, вместо "не спешим" другие слова.

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1413 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений