Karthehadaschath: распятый и воскресший

Поскольку я спортсмен и железник, ко мне это относится в той же степени, как и к остальным.
Я не считаю лошадь куском мяса. Я считаю ее любимым животным, младшим неразумным братом. И где-то - спортсменом, разумеется. Я уже НИКОГДА не сяду на лошадь для прогулки, прогулочную невыезженную лошадь - я не могу ездить на мясе. Мне больше нравится ездить на атлете, подготовленном и обученном.

Далее. Без железа вы не объясните лошади, как ей комфортнее двигаться под всадником. Потому как вы не сможете подсказать без железа лошади правильный угол или степень сгибания, равновесие и т.д.

Железники не твердят, что МОЖНО И НУЖНО делать так как они. Они (лично я) утверждают, что можно КАК УГОДНО, ХОТЬ ЗАДОМ НАПЕРЕД. Только толку от этого мало, и результатов хороших не будет(результатов не спортивных, а качественных). Разницу чувствуете?

Розалинда, странно у Вас выходит!
Вы - всадник традиционного направления с большим опытом и квалификацией?
Предположим!
Объективны?
Снова предположим!
Вдруг объективность Вам полностью изменяет - и Вы ударяетесь в безжелезщину!
Потом Ваша объективность - откуда-то и почему-то - возвращается на свое законное место, и Вы прощаетесь с "Эколью".
И теперь снова объективно оцениваете ситуацию.
Как-то у Вас много разных объективностей я насчитал...
И они, объективности это, как-то тревожно поворотливы!
Как дышло, которое, как известно, куда повернешь, туда и ...

Len




Len, спортсмены ставят лошадь ровно в ту же позу, в которую ее пытаетесь поставить вы с Кэпом. Ну, если для вас работа поводом и трензелем=насилие и принуждение, пусть будет так. Да, мы, злобные спортсмены (можно я тоже буду спортсменкой, мне льстит это название) принуждаем лошадь двигаться активными аллюрами, подбирать зад, ровно входить в повороты, беспрекословно слушаться хозяина

ps Пикап - ППКС!




Len, а что в вашем понимании "удобнее и эргономичнее". Это то, как двигается Фортуна под Кэпом? А кто вас сказал, что ей так удобнее? Потому что она еле-еле лапы передвигает. это такая эргономика?
Спасибо, мне что-то не хочется, чтобы моя лошадь, которая у меня когда-нибудь будет, двигалась как Фортуна или как те клячи, которых я вижу на роликах отзабори... не, нафиг, нафиг...

Вадим, по-моему, Розалинда не была против железа. Она вроде как в безжелезщину, как ты выражаешься, ударилась, чтобы попробовать и другие способы работы с лошадью. Как вы с Леной, например.
Инара убедилась, что это мало работает, и вернулась к традиционной работе.
Чего здесь такого перебежческого? Почему человек не может экспериментировать?

Оля, человек может экспериментировать.
Но тогда надо прислушиваться и к тем, и к другим, а не про объективность рассказывать.
Розалиндины же бывшие коллеги по экспериментам к ней прислушиваются гораздо вежливее и спокойнее, чем она к ним. Объективность тут и не ночевала!

А я считаю, что вы прикрываете свою лень (зачем разбираться?) рассказами о невозможности без железа.

Т.е. предпочитаете не полуфабрикат, а готовую отбивную. Как говорится, дело вкуса.

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)

Капитан Немо

Кэп, не верно. Невозможно отрицать того, чего не знаешь. Упаковка была красивой. Разумеется, мне захотелось посмотреть, а что там внутри. Посмотрела. Обьективно оценила. Сделала выводы.
И я рада, что не я одна - девочки потихоньку тоже делают выводы, иначе их тут бы не было.

Что ЭТО?

Капитан Немо, честно скажу - откровенно смеялась от Ваших умозаключений Спасибо, позитифф
А Вам вообще известно, что лошадь ходит ногами, а не головой? Или не? не судьба?
Лошади всегда удобней двигаться ногами, плечами вперед (когда речь идет о боковых сгибаниях). Вы никогда в жизни не заставите лошадь груться в плече на приниманиях, когда будете делать это на ошейнике. Это физиология и анатомия. Она будет делать так, как удобно будет ей.

Ох как ошибаетесь! Он при снятии железа двигается наааамного охотнее. И без подсказок. И вперед и назад. И барьеры прыгает без железа и не одиночные, а маршрутом. Но... читайте выше - лошадь не ходит головой, лошадь ходит ногами. А ноги "растут" из плечей. Поэтому лошадь будет бегать ВБОК плечами.
Мало того. Без железа он не "мямлит"(с), как Вы это обозвали. Он офигенно четко слушает и мнгновенно исполняет.
Вот Вы тут всем причитаете, чтобы ВАс слушали и не выдумывали. Так вот я специально написала этот пост. Потому что то, что Вы ответили и есть - . Работа лошади на ошейнике и боковые сгибания - несколько разные вещи. Кстати, прошу заметить - на пируэтах он гнется на ура.

Теперь у меня к Вам, Капитан Немо, есть один вопрос. И я очень хочу получить на него ответ. Вы - безжелезник. Я правильно понимаю?
А вот объясните мне, пожалуйста, я, видимо, где-то упустила этот момент.
Без железа - что именно Вы имеете в виду? Исключительно ошейник? или хакамора, например?
Я не просто так хочу узнать ответ. Все бестрензельные уздечки - все достаточно болезненно давят на мордочку. Что же ВЫ имеете в виду под словами "я безжелезник"?

И еще, плиз - когда по вашим планам Вы подработаете свою кобылку, чтобы показать нам хоть какие-то успехи, кроме того, что мы уже видели? Очень хочется посмотреть. Говорю без иронии, абсолютно серьезно.

М-да... Я это даже комментировать не буду. Как говорится, никто не расскажет о тебе лучше, чем ты сам.

Но, как говорила Ента Куролапа, я не о том, я о другом.
Ещё раз взываю - чем страшна езда с железом? Ну объясните же наконец! Ну очень интересно! Ну правда, понять хочу!

Розалинда, я Вас боюсь уже!
От того, что Вы пишете, можно под стол упасть!
Вы ушли из "Эколи" с убеждением, что железо лучше.
То есть - у Вас не получилось.
Вы считаете одну Вашу личную неудачу объективной оценкой?
Дальше - больше!
Прекрасно, без железа - нельзя. И Вы больше ничего не почерпнули во время этой Вашей объективной, но краткой экскурсии?
Да на том же форуме отошедших от НАГа, но все же безжелезников - море того, что можно прекрасно применять, ездя хоть на колючей проволоке во рту!
Но и это прошло мимо Вас...
Trof, хорошо, я Вам отвечу тоже без иронии.
По поводу плеч, ошейников и кому как удобнее или правильнее бегать - у нас с Вами разные мнения. Не думаю, что формат этого форума позволит в этом разобраться. Тем более, что, как Вы сказали, чтобы Вы со мною дискутировали - мне надо подучиться. Рад тому, что, на сегодняшний день, я - по Вашим стандартам - недоучка, мне тоже не очень сейчас хочется лезть в дебри.
Вы хотите увидеть результаты? Прошу меня простить, но мне это безразлично. Хотя бы потому, что я только в этой теме не раз писал о том, когда, почему и каких результатов я жду. Вы можете, если уж так хочется, покритиковать мою и Ленину посадку, выслушаю с благодарностью.

Лена, я не могу пить три семерки после марочного коньяка. И на "деревянной" лошадке кататься не буду. Не привлекает. Лучше вообще не стану к лошадям подходить.
Я, Розалинда, НЧ, ТРОФ и пр. участники форума вам вот что пытаются объяснить:
вы же не любуетесь своей лошадкой из окна дома, правда? Оно, конечно, было бы похвально, но вы же пытаетесь с ней заниматься.
Так вам что твердят - если занимаетесь, так занимайтесь нормально, понятно для лошади. И если требуете чего-то, то требуйте правильно, и результата требуйте правильного. Зачем лошадь учить повороту, если она его делает неправильно? Зачем лошадь учить уступке, если она ее делает неправильно?
В ЧЕМ СМЫСЛ тогда занятий вообще? Объясните мне?
Зачем в КС работают с лошадь - понятно. Получить атлета. Требования обусловлены комплексным ожидаемым результатом.
А вы для чего лошадку мучаете?

Лена, мне нравится моя качественная отбивная, результат наших с лошадью совместных трудов.
А вы довольствуетесь сырым полуфабрикатом?

Trof

Гыык! Как что? Успехи безжелезные "бывших".

А тут...напрыгивание:
http://www.youtube.com/watch?v=1rr4ISsKFWs
И Надя права, это не общепринятый метод экольщиц с бичом и на конце бичёвки - пакетиком. Это Надин метод с пластмассовыми бутылками с камушками внутри.
Trof, на самом деле дальше всех в безжелезном направлении продвинулась Надя:
http://www.youtube.com/watch?v=oBNQ0wC86V8
Остальные ... ну видики уже я выставляла по одному, там понажимав кнопочки можно найти ещё кучу похожих.

Розалинда, в чем прикол последнего ролика? Я увидела бегающую лошадку.
То есть, если я коня отпущу в леваду, и он у меня будет так же бегать задрав хвост, я буду считаться грамотным примерным тыкольщиком?
Просто зашибись, как офигенно подготовлена лошадь, сколько всего она умеет!!! Я просто покорена. ЛОШДЬ! САМА! ПРЫГАЕТ! 50 сМ! НА СВОБОДЕ!!!
ААААХ!!!
Снимаю шляпу. В детстве на голых лошадях мы задом-наперед по 120 см не прыгали, и на свободе у нас лошади не заходили сами на препятствия.
НИ-НИ! НЕ БЫЛО ТАКОГО! Отставить! Это доступно только тыкольщикам, и только с появлением светлого гуру стало известно, что лошадь прыгает. И даже прыгает сама. (хотя тот же НАГ утвреждает, что лошадь ни за что прыгать не будет, если ее не заставить.)

Хохма, в-общем. ОПять настроение подняли.

Вопрос ко всем!

Кто-нибудь может объяснить, о чем ведется речь вот уже 45 страниц? Или тут все просто, каждый спорит о своем (как у меня в подписи)?

Пикап, откуда Вы взяли это "неправильно"? Фортуна на железе делала много чего неправильно, что начала делать правильно без железа! Вам не кажется, что мне виднее? Что я это чувствую своей за...цей, как говорила Розалинда. И причины неправильного выполнения были разными, а не то, что я не умела пользоваться железом. Я езжу до сих пор на прокатных конях на железе. Я ее покупала заезженной, на ней ездило много других людей. Вот такая она, моя Фортуна! Я тыщу раз говорила, никому не навязываю свой путь, никого ни к чему не призываю! Но не надо мне втолковывать то, что я уже поняла на собственной шкуре. Это уже просто глупо выглядит.

А я довольствуюсь живой лошадью

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)

Капитан Немо

Почему не получилось? Я ведь кроме своих железных фоток и безжелезные на карфагене выставляла. Я убедилась в том, что всё новое - хорошо забытое старое! И конюх на конзаводе, и берейтор - их в чём то можно обьеденить с НХшниками! Там много общих черт в работе с лошадью, и ... ничего нового! Я так же как Пикап, не могу сесть на лошадь абы как. В который раз Вам обьяснять - если приспичило садиться на лошади и ездить верхом, то лошадь нужно выездить для её же безопасности и сохранения здоровья!