Karthehadaschath: распятый и воскресший

ну, у меня киллеров-спецназовцев знакомых нет, поэтому вернусь к лошадям, к посадке.

Кэп, вот, допустим, вы с нуля учитесь ездить верхом. Я никак не пойму, что в традиционной посадке (прямая спина, носок не выходит за линию колена, пятка вниз, локти свободно вдоль тела, кулачки над холкой вертикально) вас не устраивает?

_________________
http://museecole.narod.ru/

Капитан Немо

??? Кэп, если вы интересуетесь восточными единоборствами, то должны знать, что они не в этом веку зародились, а очень давно, и тогда была реальная угроза жизни от грабителей и прочей нечисти. А традиции и методика обучения действуют по сей день, когда эти самые монахи Шаолиня шоу устраивают, да и учеников берут даже западных. Допускаю, что не все знания передают.
Боевым искусствам с родни Ци-Гун. Он имеет несколько направлений, есть как оздоровительная гимнастика, есть и как боевые искусства некоторые стили Ци-Гуна. Базовые основы одинаковые. Внутреняя работа с Сознанием, Подсогнанием, управление Дыханием, работа с энергетикой, управление энергетикой. И вот про эту часть у меня информации хватает. да и кое какие практические навыки имеются.

НЧ, прежде всего - меня не устраивает тот факт, что многие и разные тренеры - включая и тех, у кого я имел возможность получать знания - говорят вот об этой самой "традиционной" посадке разно!
Предположим, мы говорим только о манежной посадке - когда зад всегда в седле. Так вот и там есть масса разночтений! Многие из них я приводил, кое о чем сказал и в этой теме.
Другая, главнейшая претензия - я не считаю, что то, что мы сейчас можем назвать "традиционной" посадкой, биомеханически корректно для лошади и всадника. Можно лучше. Как именно (ИМХО) - я говорил.
Теперь о единоборствах.

Мда... Уважаемая Розалинда, не надо меня слушать, но сами-то поразмыслите: что за лажа!
Для того, чтобы отбиваться от шаек уличных грабителей, монахи годами тренировались до опупения?! Шо ж за банды там хаживали по дорогам?! Что для того, чтоб у монаха суму с подаянием они не смогли отныкать, надо всю жизнь на тренировки положить?!
Нет ни единого исторического источника, где бы достоверно излагалась история и хронология зарождения и развития азиатских единоборств. Все, что есть - это дерзкие гипотезы. А известные факты говорят о другом, нежели о том, что сами популяризаторы этого всего вещают. Карате, например - это храмовый танец. Не более. Зачем, когда и почему его пропиарили как боевое единоборство - вопрос отдельный. Но сказанное прекрасно объясняет, почему так много каратистов получают по голове в первой же подворотне...

Господи, ну Вы же сами, своей рукой пишите: "устраивают шоу"! Боевые искусства здесь каким боком?! Нет, ну понятно, что они сами и восхощенные толпы зрителей эти шоу так и называют! Но это же не значит, что это так и есть!

я написала:


Кэп, я не могу припомнить ваших постов, где вы говорили о каких-либо разночтениях вот с этой базой. Не писали вы нигде, что вам предлагали пятку вверх задирать, или локти в стороны разводить. Я бы запомнила и повозмущалась бы вместе с вами.

_________________
http://museecole.narod.ru/

НЧ, то, что Вы написали - это же слишком общие критерии. И в их рамках посадка может быть никуда не годной...

Кэп, я в очередной раз убедилась, что вам лишь бы поспорить ради самого спора, не важно на какую тему. Не смогу вам помочь в выведении вам нужной формулы для расчёта правильного местонахождения всадника на спине лошади, если вы упорно отказываетесь учиться чувствовать лошадь и себя на лошади.


Можете продолжать рисовать какие угодно рамки и формулы, куда быстрее эту рамку определить, извините за выражение - собственной задницей.

Кэп, это достаточные критерии для правильной посадки в любом седле. Эта база с картинками-схемами есть в любой книжке для начинающих. Там на картинках показано, что именно считается прямой спиной, что проваленная поясница или сутулая спина - это неправильно.



например? фото можете показать?

_________________
http://museecole.narod.ru/

Вадим, то есть, тебе, например, с велосипедом обычно совместиться не удается, всегда мимо?
Вадим, не чушь это. Так бывает, что центр тяжести лошади совмещается с центром тяжести человека. И тогда происходят удивительные чудеса баланса и управления.
А вот придет ли каждый к этому и почувствует ли - не факт. Это, видимо, тоже из области данных и способностей. Как музыкальный слух.

Пикап,

Присоединяюсь.

Ладушки, многие присоединились. ОК.
Теперь моя очередь. Непресоединится.
Со всем уважением, дамы - вот как может быть это совмещение?
Нет, я, конечно, не буду спорить, что вот вы все что-то чувствуете гармоничное в какие-то моменты - и считаете это совмещением центров тяжести. Но на самом деле это не так.
Даже в поперечном направлении, при взгляде на лошадь и всадника спереди - и то масса вопросов! Что значит "совмещены центры тяжести"??? На одной вертикали? Не всегда.
А в продольном направлении, при взгляде сбоку, как в книжках линии вертикальные рисуют - ну как это может быть, если общий центр масс тела лошади не статичен, он перемещается все время внутри тела лошади! Я ведь уже сравнивал пиаффе с прибавкой, там разница в десятки сантиметров может быть! Ето раз.
И два. Объясните мне, что будет плохого, если я, например, буду сидеть не точно над центром тяжести лошади, даже если предположить, что он в одном месте все время расположен? Жокеи сидят над плечами, циркачи и сидят, и стоят на крупе часто...
Вот все описанное я и называю "перекосом в чуйства". То, что всадник в какие-то моменты чувствует некую гармонию - бесспорно. То, что к ней надо стремится - тоже бесспорно. Но и понять бы не грех, а к чему именно и точно мы стремимся? А не подгонять научные и квазинаучные термины под ощущения, кроме интеллектуального беспорядка ни к чему хорошему это не ведет.
Опять же, как я уже писал: ощущения - средство и критерий того, что всадник ДОСТИГ. ПОСТИЧЬ только чувствами - невозможно... цели должны быть ясны и аргументированы, желательно - общепонятным для всех языком! ИМХО - языком физики и механики, но не квазифизики и псевдомеханики...

Если не ошибаюсь, то жокеи, например, сидят не только в зависимости от центра тяжести, но и в зависимости от вектора скорости.

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман

Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)

Ага! Иначе сдует!

Марин, если движение прямолинейно и равномерно - то пофиг, где и как ты сидишь! Хоть кофеек пей.
Теперь раскроем Мюзелера и увидим на картинках и в тексте, как он утверждает, что, якобы, чем выше скорость, тем более палка на ладони у бегуна больше вперед наклонится, жокей вперед переместится и прочее. Изумимся и посмеемся, но запомним - несомненно, значимый мастер попросту перепутал скорость и ускорение. Написав то, за что в средней школе двойки ставят. А ведь у него целая теория под это подведена. Под банальное незнание физики в объеме советской средней школы. От так!

Ну не скажи... Если лошадка идет таким галопчиком хорошим (под 60 км/ч) хочу я посмотреть, как можно сидеть пофиг как и пить на ней чаек или кофеек


Так что... Я вот, например, тоже физику в объеме советской средней школы не знаю. И не потому что тупая, а потому что ну не мое это и все. Особенно хреново с векторами. Так что мне сейчас из-за этого на лошадь не лезть?

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман

Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)