Karthehadaschath: распятый и воскресший

Упс, залез я в разведение, в чем ничего не понимаю. Ну ладно, бейте тапками:
http://horse-stamps.narod.ru/info/i-hor-lipic.htm
Владельцы помесных липпицанов рассматривают возможности для создания своей собственной системы регистрации. Скрещивание становится популярным не только в Европе, но и в Соединенных Штатах и Мексике. В Мексике и некоторых частях США липпицанов скрещивают с квартерхорсами для получения отличных лошадей для работы со скотом. При скрещивании с английскими чистокровными лошадьми получаются хорошие спортивные лошади. Арабы используются для получения крупных сильных лошадей в арабском типе. Липпицаны при скрещивании с другими породами устойчиво передают свои выдающиеся качества, такие как сообразительность, темперамент, крепкое здоровье и почти во всех случаях, масть. Это напоминает об их влиянии на другие породы. Липпицаны также используются как основа в выведении новой породы - американской теплокровной верховой.

Эммм, Кэп, скрещивание - это не улучшение. При улучшении лошадь остается в рамках определенной породы и считается чистопородной. Пример: тракен+араб=тракен, тракен+ЧК=тракен. При скрещивании же, скажем, тракен+орловец тракена никак не получится. Получится три варианта: б/п, орлово-тракен, русская полукровная. Зависит от того, насколько владельцы заморочатся с документами и текущей политики соответствующей организации. Могу даже привести живой пример: кобыла - орлово-тяжеловозная помесь была покрыта тракененским жеребцом, жеребенок имеет документы ВНИИКа как русская полукровная лошадь.
И опять вы путаете "причину и следствие".

Это не липициан улучшил ЧК. Это ЧК улучшил липициана.

Это араб улучшил липициана, а не наоборот.
Американскую верховую выводить не надо, она уже давно есть. Здесь в породах она представлена. Все остальное - это рабоче-пользовательские помеси первого поколения, а не улучшение.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Понял разницу, неточно писал, выходит. Благодарю, но повторюсь - в разведение не полезу, в нем я ноль полный...

Ну, в качестве компенсации могу заметить, что у американцев вообще все не как у людей, поэтому на них ориентироваться нельзя. У них и фризы гнедые регистрируются (уж не знаю, с кем этот фриз скрещен), и колли белые, и боксеры белые, и немецкие овчарки тоже белые (правда, тут надо заметить, что швейцарская овчарка тоже белая и тоже, фактически, является немецкой овчаркой белого окраса. Просто когда-то немцы отказались от разведения белых НО. Зато американцы теперь заявляют, что белая овчарка - это их порода. ). У них так же есть и мораб. Получается от помеси моргана и араба. Но нет, нет, это никак не помесь. Что вы! Это порода. Американская.
Зарегистрировать ассоциацию-то не проблема. Главное, потом суметь ее продвинуть. Так что, если сумеют раскрутить какую-нить ассоциацию кволицев, то появится у них новая "порода".

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

В качестве размышления...
У немцев меня всегда удивляла история ганноверанов.
До войны - одно, после - если присмотреться - совершенно другое.
А сказано было с истинно немецкой невозмутимостью: мол, порода одна, но линии разные...

А что удивляет? До войны ганноверан, как и ольденбург, был обозником. После войны, когда стало ясно, что на полях сражений техника имеет преимущества, а уж тем более под угрозой ядерного удара (вот уж там-то лошади точно всех спасли бы ), надобность в конских обозах отпала. И лошадей стали перенацеливать на спорт. Влили ЧК, получили качественных верховых лошадей.
А если я скажу, что многие вестфальцы вообще имеют общие линии с ганноверанами, хотя есть и специально выведенные в Вест-Фалии, вы это как воспримите? Но сейчас вестфальцев тоже позиционируют, как отдельную породу.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Восприму так же, как и историю с ганноверанами
Кста: обозники-то обозники, но: смотрел как-то хронику, маневры Вермахта года, вроде, 1935. Восьмерка буксирует полевую пушку.
На каждой лошади сидит кто-то из артрасчета. Вот где немецкий орднунг: двое болтают, которые радом едут, один трубку набивает фарфоровую (на галопе, по кочкам!) и так далее. А потом их спереди показали. Так у них стремена всадников соседних периодически так легонько терлись друг о дружку. И кони здоровые, конечно, но с хорошими движениями, всадники очень спокойно сидят, у всех поводья в одну руку разобраны...

Ну, трубку я бы набивать не стала, табака жалко стало бы. А все остальное вполне ординарное явление. У вас так никогда не было? Кони-то идут галопом, но не карьером. В упряжке реально быстро не поскачешь. А на галопе вполне можно трепаться. Особенно, когда у лошади хороший галоп. Сложнее, когда галопа нет. Тогда не до трепологии, лошадь постоянно шпынять приходится. Я и сейчас треплюсь. Галопируя рядом с рысаком.
Что касается стремян, то так можно ездить и на несъезженных лошадях. И ездили. По узким дорогам. А уж на съезженных-то в чем проблема?
Ну, а уж про повод в одну руку я вообще молчу. Тут в принципе не понимаю, чем восхищаться и какие такие особые умения тут нужны?

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Тем восхищаюсь, что очень спокойно и раскованно это выглядело, да на пересеченке, да с поворотами. Все-таки восьмерка парами, не баран начихал. Барахло на конях, вьюки. Не парад, учения, хоть и постановочные, возможно. Нигде больше, кроме как в современных шоу, такого не видел.

Помнится, лет эдак 15 назад, мы с приятелем тоже жутко удивились, когда сообразили, что едем галопчиком по полям почти стремя в стремя и трепемся "за жисть". Давно это было!
"Ну, а уж про повод в одну руку я вообще молчу."... Намного более странно видеть, когда вроде бы опытные всадники (ну по крайней мере, с давним попокатательским стажем), боятся в поле не то чтобы повод на шею лошади бросить, а и в одну руку взять. Увы, отъездив верхом более 10 лет, этот человек так и не научился доверять лошадям и хоть чуток понимать их...

А особенно когда на своих, личных...

OlgaN – только в форме глупого сочувствия отдельным обозникам высказала. Кстати, по-моему Верт как-то ехала на холерическом таком фризе, я балдела. Но это все бОльшие исключения.

Пикап – вот у меня по части короткобазных тоже есть симпатии. Но спину жалко. Свою. Они же кишкотрясы страшные.

Капитан Немо – пасиб конешн за совет. Но «бдю» в моем исполнении как правило означает практический процесс наблюдения «я+вет». Это гораздо привычнее, нежели обкладываться литературой.
Кстати, тоже касается и ковки. У меня есть возможность приглашать классного коваля, который по жизни без фанатизма работает. На фоне его профессионализма меня вовсе не тянет осваивать даже расчистку. У нас пирожники и сапожники вполне себе разделены.

Капитан Немо


Вот и прекрасно. А...может быть вы, Кэп, хотите побеседовать про что нибудь другое? Кормление, например, или тренинг?

Хотите побеседовать о кормлении и тренинге? Ну давайте побеседуем, коли хотите...

А куете или нет?

Капитан Немо

Просто я предположила, Кэп, что если вам успешно удалось разобраться с разведением и селекцией лошадей, то вы пожелаете продолжить беседы на другие темы конезаводства.

Вас заинтересовала тема про расчистку и ковку? тут я согласна с Хеленой:

Про ковку: копыта копытам рознь. Если есть в этом необходимость, то следует подковывать лошадь и делать это следует профессионалу, а не самому по книжкам и инетресурсам.