Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 26-10, 16:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1413 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 95  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 12:07 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12, 11:49
Сообщения: 3367
А у нас в КСШ был коник белорусской упряжной породы, который знал элементарные основы выездки: принимания, повороты на переду и на заду, менки. Так что все реально! Было бы желание этого обозника обучить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 12:11 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Капитан Немо
Цитата:
Насколько мне известно - "работают донорами крови", куда ж еще, деньги-то огромные получить можно, кони прекрасные, много кого улучшить можно, школу содержать опять же...

Интересноооо.... какие породы лошадей улучшаются липпицианами?
(просто как зоотехнику-селекционеру мне хотелось бы знать... ;) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 12:16 
Не в сети
Буря в пустыне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:29
Сообщения: 6025
liria писал(а):
А у нас в КСШ был коник белорусской упряжной породы, который знал элементарные основы выездки: принимания, повороты на переду и на заду, менки. Так что все реально! Было бы желание этого обозника обучить!

Так принимания, уступки и иже с ними обозники схватывают и учат не хуже других лошадей (а иногда даже и лучше в силу определенной гибкости ума). Другое дело, что из-за особенностей их сложения не всегда будет достигаться качество исполнения элемента.
Обозники рулят!!! :wink:

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман


Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 12:19 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12, 11:49
Сообщения: 3367
Это точно! Был у нас один коник, которому сложно было нос вниз опустить. Очень мощная шея мешала. Если он голову так опускал, то дышать не мог. Зато замечательно конкуры в 150 прыгал!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 12:27 
Не в сети
Буря в пустыне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:29
Сообщения: 6025
Кстати, вам загадка (Пикап! Не выдавать!)
Как вы думаете, что это мы делаем (вернее в силу возраста только учимся делать)?

Изображение

ЗЫ... За внешний вид звиняйте, просто пойман рабочий момент :)

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман


Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 13:00 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Раз уже раздел "Юмор", то продолжаем веселиться.
Тема на проконях о спинахпрогнутых и приподнятых:
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... &start=240
Сар
Цитата:
Если попытаться сказать конкретно, где некий "главный грех", то мне так кажется: у коней хронически коротка т. н. "верхняя линия".
Термин буржуйский, но мне нравится, так как короток и хорошо воспринимается...
Что у всех высших позвоночных млекопитающих, что у человека, что у коня - без разницы - мышцы и сухожилия от затылка до пяток (у коней - до скакательных) представляют собой единую цепь, которая часто работает как единое целое.
Если эта цепь излишне коротка у человека (как это и есть почти у всех людей), то имеем ту же прогнутую спину, а, следовательно, остеохондроз, грыжи дисков и прочее.
Если конь по верху короток - не только прогнута и может побаливать спина. Еще невозможно хорошо сесть на зад. То есть не только выгнуть спину и подвести круп, но и хорошо согнуть скакательные. О чем все, кроме "классиков", как-бы забыли.
Из той же песни - забвение еще одного принципа. Мягчайшего, почти невесомого контакта с поводом.
Причин много, среди них одна из основных - сказанное выше.
Голова коня в сильном сборе должна вертикально висеть под своим весом, никто пока обратного не обосновал! Все говорят и пишут об этом - а делает мало кто!
Почему? Потому, что даже "классикам", порой, длины жизни одной лошади не хватает, чтоб ей до такой степени верх растянуть и расковать.
Чтоб голова "сама упала" куда надо! А не за счет пыхтения ездока!
Так вот приблизительно мне это видится в общем...


Цитата:
Имеется в виду не столько экстерьер - это раз.
Если все же описанное мной получается у "классиков" на иберийцах - значит, чуда тут нет, и это, в принципе, вполне возможно - два.
Три: если б я часто видел у турнирных олимпийских коней с длинными и гибкими линиями свободные и длинные мышцы (в том числе, отвечающие за отпускание затылка) - искал бы причины в другом...


Кхммм...
Изображение

Изображение

Изображение
На этих фото видны три разных спины и поясницы, не вся верхняя линия.
Под термином "верхняя линия" понимают как раз экстерьерные особенности строения тела. Учтите: число позвонков в скелете одинаково как у немцев, так и у иберийцев. Отличается длинна самого позвонка. От каждой стати экстерьера и от всех статей экстерьера вместе взятых, так как всё в теле взаимосвязано, зависит, какие требования всадника и в каком качестве лошадь в состоянии выполнить. Первичная задача в процессе выездки любой лошади - научить её двигаться со всадником на спине НЕ НАПРЯГАЯСЬ, а расслаблено. Сперва только двигаться! Потом постепенно задачи усложняются. Мышцы должны РАБОТАТЬ, а не только сократиться и оставаться зажатыми и сковаными. Зажать возможно ЛЮБУЮ лошадь, хоть немца, хоть иберийца. Это следствие неправильной выездки, но никак особенностей экстерьера.


Последний раз редактировалось Rosalinda 14-01, 13:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 13:02 
Не в сети
Лошадь на почетной пенсии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 12:02
Сообщения: 5987
Откуда: Пятигорск
прыжки выше метра разрушают лошадь, но почему-то гораздо медленее, чем жизнь на воле в табуне или в деревне у какого-нибудь "казака":grin:
Почему-то конкурные лошади при соблюдении прописанных правил содержания и тренинга (отдельно взятые случаи работы белорусских талантов не предлагать!) в 12-15 лет едут свои 150 и выглядят при этом гораздо лучше чем на данный момент выглядят тот же Каоги и Липисина.


Капитан Немо:
Цитата:
Пикап писал(а):
Цитата:
все попытки найти "новые" способы общения с лошадью ни к чему не приводят. Потому как это - даже не забытое старое. Это - ничто иное, как любительский уровень тех навыков и принципов, которыми другие пользуются для достижения бОльших и сложнейших задач.
То есть, спорт.


1) Аргумент заезженный, но тем не менее: а как же тогда ВШВЕ над землей? Спорт и не пытается, только цирк, "классики" и один журналист тире бывший


ИМХО. Я, безусловно уважаю труд мастеров, обучающих лошадь прыжкам над землей. Но. Они работают с одной и той же лошадью, определенной породы, в одном и том же манеже, закрепляя у лошади ограниченный набор навыков (сорьки, про эти школы смотрела давно, если что не так поправьте). А та же выездка или конкур (в смысле тренер) имеет дело не с одной, а с многими лошадьми, зачастую совершенно разными и по породе, и по темпераменту. К каждой нужно найти свой ключик и сделать из нее удобную для всадника, легко управляемую лошадь, которой придется работать в самых разных незнакомых местах, при наличии скопления людей и отвлекающих факторов. Это гораздо сложнее!

ps с роликов - угорала!
:lol: воистину, интернет стерпит все! :ROFL:

_________________
http://museecole.narod.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 13:22 
Не в сети
Перспективный молодняк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12, 14:54
Сообщения: 838
Откуда: Минск
Наглый Чайник писал(а):
в 12-15 лет едут свои 150


Посмотрите конкуры, которые по средам на евроспорте показывают - наверное, больше половины лошадей - в возрасте 12-16, а то и до 18 лет... Прекрасно выглядят и прыгают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 16:05 
Лирия, можно не то что обозника отдельным элементам юношеской езды научить.
У нас в питерском СДЮШОРе был советский тяжеловоз, подготовленный по БП. :ROFL:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-01, 16:15 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12, 11:49
Сообщения: 3367
О! Хотела бы я на это посмотреть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 00:00 
Не в сети
Стригунок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12, 12:19
Сообщения: 476
Липицаны по-прежнему самые популярные лошади в цирке. По всему миру, кстати. Им легко дается дрессура. Они четко заточены на отдельные элементы (венскую селекцию не пропьешь!) О том, чтобы ими кого-то улучшали, никогда не слышала.

Обозники и выездка. В очень многом – это штука крайне тяжелая в первую очередь для лошади. Без сбора никакие принимания-пируэты вам не грозят. Начиная собирать лошадку без затылка и шеи, очень многое понимаешь.
Вятки, с которыми повезло столкнуться, вообще перестают дышать. Какой там бежать с желанием, когда жить неохота?

Рысаки. Я не спец, а сказанное рысачниками в точности позабыла, но у рысаков есть особенности строения позвоночника из-за коих подведение зада для них очень проблематично. То есть можно, но тяжело. Можно, конечно, шамбончик, развязки, шпрунт и пр. но часто в таком случае все расслабление летит псу под хвост. Не-у-добно.

Тяжеловозы. Признаюсь, впервые близко познакомилась месяц назад. Феденька, частный конь – чудесный парень, но умирать начинает сразу после того, как вообще видит человека с кордой. Лицо его коновода тоже источает вселенскую печаль от того, что Федю иногда приходится таки двигать.

Мое чудовище (я ему, кстати, часто говорю, мол, телега по тебе плачет) запрыгало. Но поскольку сия метаморфоза с ним случилась на одиннадцатом году жизни и меня очень смущает вес его задницы, который приходится на передние ноги при приземлении, бдю. Очень бдю. У них с дочей амбиции и я опасаюсь разбивания упомянутых ног.
Поскольку встал вопрос о покупке молодой лошади, детские аргументы типа «смотри, какие глазки» не проходят, потому что одно с глазками уже выпило всю мою кровь и сломало мне руку.
Или прыгать. Или глазки. Моменто море.
По сему выездку должны бежать вот они:
http://s243.photobucket.com/albums/ff58 ... issimo.flv


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 00:31 
Вот посмотрела и смахнула слезу.
О чем я и говорила... Матка... не работающая под серьезные езды. Показывает аллюры уже на 7-8, лениво, не напрягаясь.
А ритм!!!!!!!! Метроном по ней сверять можно, о чем в отэколи, такое ощущение, что и не слышали....
Сказочно!
Но кстати, есть "короткобазные" рысаки, особенно орловцы, от которых я балдю... И с удовольствием взяла бы себе. А может, так оно и будет. К концу года буду искать молодое и здоровое детищщщще.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 00:35 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Дык эт..,Хелена, когда об обозниках говорили, все-таки, имели в виду именно хобби-лошадь. Приятную в езде лошадь, никак не претендующую на мировые достижения.
А сов. тяж по БП - это уже исключение.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 11:23 
Не в сети
"Правдоруб"

Зарегистрирован: 26-08, 09:40
Сообщения: 633
Хелена писал(а):
Мое чудовище (я ему, кстати, часто говорю, мол, телега по тебе плачет) запрыгало. Но поскольку сия метаморфоза с ним случилась на одиннадцатом году жизни и меня очень смущает вес его задницы, который приходится на передние ноги при приземлении, бдю. Очень бдю. У них с дочей амбиции и я опасаюсь разбивания упомянутых ног.

Вдруг это как-то поможет:
Руни, стр 34 - 36, и вся глава про передние конечности...
Чем круче приземляется конь - тем больше вероятность развития навикулярной болезни. Чем более полога траектория прыжка, чем больше угол при приземлении похож на такт пусть высокого, но галопа - тем меньше риск.
Не перекармливать. Соблюдать баланс кальций-фосфор (стр. 19).
Работать только по хорошему грунту. Правильно расчищать, Желательно - не ковать.
Риск прямо пропорционален частоте выступлений.
Уверен, Вы сами это читали и знаете, но перестраховаться не мешает...
P. S.: Вы будете смеятся, я тут ляпнул про улучшение, да и озадачился: а кого липпицианами улучшают? Нашел, кого улучшали раньше - тракенов! Вводите "Конный завод Пибер", там много, и читаете ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-01, 11:41 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Нууу, Капитан Немо, это несерьезно. Во-первых, база тракенов - это швайкены+монгольские+(возможно) текинцы. Потом эта сборная солянка была улучшена ЧК, арабами и текинцами. Причем, сборная солянка известна с 13-го века, а улучшать их начали только в 18-м. Так что уж, даже если их и улучшали липицианнами, то никак не в 20-м веке. И не факт, что липицианы были того же типа, что и сейчас. Тот же першерон раньше был вполне себе верховой, а не упряжной лошадью. С более легким костяком. Уже потом, с исчезновением латной кавалерии, он "переквалифицировался" в тяжа.
Вон, с помощью фризов выводили даллеса и фелла. А сейчас для разведения кого используют фризов?
И иберийцы когда-то "наследили" чуть ли не во всех европейских породах. Но для улучшения кого их используют сейчас? Я уж не говорю про берберов, которые когда-то улучшили поголовье Иберийского полуострова и дали начало тем самым иберийским лошадям.
Сейчас кого улучшают липицианами?

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Последний раз редактировалось OlgaN 15-01, 12:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1413 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 95  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений