Karthehadaschath: распятый и воскресший

А зачем Немо забанили?
Ну вот, грустно. Пришел, всех нас тут разоблачил, что мы мол, и не спортсмены ни фига (правда, правда, Ир, вот ты когда последний раз выступала? А я? ) и стало так стыдно, так стыдно!!
Чего мы тут 28 страниц накропали, а к лошадям и КС и отношения-то не имеем...
Поеду на дачу цветочки сажать.

Вообще, каждый видит то, что хочет видеть. Кто-то тут Мушкиного тренера в жестокости обвинял.. Мол, лошадь у него чуть ли не от избиений скончалась. Потом оказалось, что лошадь пала от колик - ура, значит, от нервных колик. ПОтом оказалось, что в тот день кололись еще три лошади. Не имеющие никакого отношения к Юле. Блин, незадача.....

Пишут о порванных языках. Всем форумом стали добиваться ответа - оказалось, смогли вспомнить единственный случай. Как ни пыжатся, больше никак. Но при этом так хочется поорать "подохшие от колик лошади, порванные языки, сломанные челюсти" и всего этого побольше, и кровищщи подавай, да это каждый день, да это на любой конюшне, да это с любой лошадью!

Вот как хочется под свою "правду" налепить любую ложь и чушь.
Самим не смешно?
-Железо приносит вред.
-Кем, где?
-ДА везде, вы что, не видите? В царской России монахи шаолиня!
-Конкретно, где и кому железо принесло вред?
-У нас тысяча случаев порванных языков, ртов и сломанных челюстей.
-Конкретно: кто, где?
-Да тысячи!!!
-Конкретно, кто, где?
-Да что вы прицепились? Какая разница, кто и где, если тысячи!!!!!
-Конкретно: кто, где?
-У одной спортсменки в лохматом году..
-еще примеры?
-Да их тысячи!!!
-Конкретно, кто, где?
-Это невыносимо... Их тысячи!! Любой монах шаолиня скажет!
-Конкретно: кто, где?
-Да как вы смеете? Я вместе с Филиппом Карлом! Мне с ним уютно!
-Конкретно, кто, где?
-И вот та американская мадам пишет о том же..
-Конкретно: кто, где?
-Я не могу назвать имя..
-Почему?
-Потому.
-Почему?
-Обидятся
-Почему? Ведь это же были официальные факты травм, об этом знали все, чего стесняться?
-Не, не назову. Но их тысячи..

По-моему, комментировать больше, собственно, нечего.)

А я вообще один раз в жизни выступала.
Вне конкурса.
Между прочим, первое место заняла!
На приз водокачки Ленинградской области.

Пикап
А вы не прокомментируете высказывание Му про привязанный повод от мундштука к подпруге?
Как это можно сделать технически? А если лошадь споткнется и дернет головой?
Понятно, что первая тренировка и мундштук понятия не совместимые, но не проще ли было снять оголовье и одеть уздечку?

Поводья настолько длинные, что даже привязанные они болтались при полностью вытянутой шее у лошади. Так что лошадь повредиться не могла.
Я не могу отвечать за Юлю, но как мне кажется, она это сделала по двум причинам - !. Она после Наташи она садится работать коня. 2. Чтобы мундштучным поводом Наташа не нанесла вред, он был изъят из ее рук.

Вернусь немного назад, к дискуссии, в которой я не участвовала. Пикап, Вы оправдываете избиение лошади на тренировке?

Про мундштучный повод. Отстегнуть его совсем сложнее, чем пристегнуть к подпругам?

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)

А я сейчас шпрунт к седлу привязываю. Просто чтобы не сползал на одну сторону и под ноги лошади не попал. И что? Есть угроза челюсть сломать? Или лошади шею свернуть? Никто ведь не знает, как я его привязываю. Считаю, что обсуждать эту тему - пустое занятие. Очевидцев сего мероприятия здесь нет. Все рассуждения вилами по воде писаны.

P.S. а мне повод отстегнуть на одной уздечке очень сложно. Туго входит и выходит.

Лена, а зачем отстегивать повод? С какой целью?

Почему вы применяете слово "избиение"?
Вы видели юлины тренировки?

Я не оправдываю ИЗБИЕНИЕ лошади. А наказание, жесткое наказание не только оправдываю, но применяю, и довольно успешно. По результатам работы наличествует факт, что лоашди после этого не только гораздо послушнее, но и СПОКОЙНЕЕ, и ДОВЕРЧИВЕЕ! Не поверите...

Если лошадь согласна сотрудничать - ласка, ласка и только похвала. Если лошадь начинает замыкаться и работать не хочет - выявляем причины. Если это лень и упрямство - пробиваем до последнего. Поскольку лень и упрямство надо именно выбивать, чтобы следа не оставалось.

Прошу потом мои слова не выдирать из контекста, ладно?
Жесткий посыл, наказание вполне приемлемы. Если лошадь ленится или упрямится. В других случаях (плохое самочувствие, непонимание, неподготовленность) - не приемлемо.

Ох, Len, не знаю, как там с мундштучным поводом, но вот позавчера я пристегивала к трензелю новый повод. В общем, добровольно я его отстегивать не буду, только под дулом пистолета. Если у них с мундштучным поводом была такая же петрушка, то да, сложнее.
Что касается избиений, то я уже озвучивала свое мнение на Проконях: не видя самому, нельзя судить. Йеннифер вон рассказывала как-то, как она гоняла своего мелкого на корде и щелкала бичом в воздухе. А рядом стояли две тетки и обсуждали, как она избивает коня. А теперь ситуация: эти тетки пришли сюда и рассказали, что видели, как некая дамочка избивала лошадь, гоняя ее на веревке.
Второй случай на Проконях же, когда обиженная отчислением из секции девочка создала тему про изверга-тренера, лупящего коня жердью от препятствия и бьющего жереба ногой по яйцам. Когда ее всем форумом прижали, оказалось, что про жердь выдумка, а про яйца она разговор какой-то случайно услышала.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Я совершенно согласно с тем, что не видя работы тренера, обсуждать бессмысленно. Могу только повториться, совершенно разные люди из различных конюшен, говорят о ее довольно жесткой работе. (причем не девочки из проката, а люди, которые связаны с лошадьми по 10-20 лет) Может быть, это следствие того, что человек работает по шесть лошадей? (усталость - раздражительность - излишняя жесткость)

Ну, злыдни, выгнали выдающегося теоретика? Оживлявшее серую спортивную действительность лицо?

Старая статья Ягуара повеселила. Капитан Немо (читать-то вам никто не запрещает), это статья человека, у которого не самый безнадежный в мире конь встал на метре не далее как в прошлом годе. Это для объективности. Сколько в том ягуаровой вины судить при этом не берусь, слишком много факторов должно собраться, чтобы пара была успешной.

Лена ну вы хоть супруга-то просветите, что спорт – это далеко не только те, кто выступает, это индустрия. Тренеры, берейторы, судьи, заводы (и сотрудники оных) производящие спортивок, а потом уж спортсмены. Больше скажу, домохозяйки прыгающие свои 80 или едущие любительскую (а ехать там ровным счетом нечего:) имеют усе права относить себя к спортсменам-любителям. Как тут Плющенко не вспомнить, ага?
Открою тайну еще более страшную: есть в конной среде такие моральные уроды (и уродины: ) , которым лошадь готовить гораздо интереснее, нежели выступать. Это называется – отсутствие спортивных амбиций и азарта онлайн. У них иная мотивация. И это тоже спорт.
Что до ваших личных дел «заработка или фотографии каскляченной на косогоре кобылы», таки они были личными до тех пор пока вы (в здравом уме и твердой памяти ) не перевели их в разряд публичных. Когда рассуждения о способах заработка оказываются в Сети, а кобыле явно не дают топать по горочке дальше, удивляться вопросам глупо. Личное – это то что дома. Хотели бы оставить при себе, кто ж мешал?
Привет Карлу. «А я ему: «Ну что, брат Пушкин?» А он мне: «Да так, мол, и так…»
И еще навеяло «Жениться бы тебе, барин»

Розалинда – спасибище за ссылочки. Очень вы интересные находите. Дите смотрит – глаза горят. Надо что ль в кучу их собрать в «Трюки».

Электра, я сгожусь за "разного человека с различной конюшни"?
Ведь мое мнение тоже независимое, я Юле не подруга.
Я никогда не видела с ее стороны неоправданной жестокости. Зато видела жеребца, который мог покалечить всех вокруг, и Юля профессионально строила субординацию по принципу "кто сильнее". Иначе дело могло кончиться гибелью не одного человека.
С другими лошадьми, которые не отличались патологическим нежеланием слышать человека, она подчеркнуто мягка.

Пикап, я немного дополню свой вопрос. Вы считаете приемлемым избиение лошади во время тренировки в качестве наказания?

Хелена, при чем тут заработок?

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)

Лена, для каждого понятие "избиение" может означать разные вещи. Например, Лире просто по боку ногой - это уже можно назвать жестким наказанием. А какому тюфяку? Да плевать он на это хотел. И на хлыст тоже плевать хотел. Я с такими лошадьми встречалась. Ничем не прошибешь.

Я не понимаю ваш вопрос, Лена.
Избиение - это бессмысленный выплеск негативных эмоций. Когда БЕЗ ПОВОДА живому существу в течение длительного времени (что весьма субъективно и условно) наносятся жестокие беспощадные удары, которых оно не может избежать или защищаться. Это я так, навскидочку. Вы уголовный кодекс почитайте - я по памяти уже не процитирую, я все своими словами, уж извиняйте.

Если шестилетний жеребец рвется к кобыле, на которой сидит несовершеннолетний ребенок, берейтор не только может, но и ОБЯЗАН во что бы то ни стало предотвратить несчастный случай. Любыми способами. Если придется нанести несколько ударов хлыстом - вперед. Я бы еще и дубиной напподдавала. Чтобы на всю жизнь запомнил. Так что Юля супротив меня - ангел во плоти.
Только при чем тут избиения?

Len

А Вы предпочитаете вместо "избиения" пользоваться НХшным термином "блок"? Пареллиевские блоки тоже разными бывают, вплоть до "доской по бошке"!!!! Вот, Вам и "мягкие отношения"!
Пикап, всё верно.