Karthehadaschath: распятый и воскресший

Ну почему же несостыковка? Критиковать надо результат, а не процесс. Ну к примеру может не понравиться борщ. Он или нравится, или нет. Какая разница, как его варили, лишь бы вкусно было. Раскритиковали борщ - а повар пусть сам думает, как сделаеть его вкуснее.
Тебе не нравится рысь - так надо критиковать рысь, а не то, как мы это учим. Такая критика - всегда пожалуйста! А я буду думать, как и что можно доработать не прибегая к железу. И всего делов!

А любая лошадь заложник амбиций своего хозяина! Чем плохо живется, к примеру, моей лошади? О таком заложничестве, как у него, я сама мечтаю: кто бы так сделал, чтобы удовлетворялись все мои желания...

Оль, я говорила про базовую посадку, которая описана в любом пособии для начинающих и сопровождается обычно рисунками-схемами, в том числе и рисунками - как не надо (проваленная поясница, сутулая спина и т.д.)

Даже на мой чайницкий взгляд видно, что приведенные тобой фото под это описание никак не попадают.

Первая фотка: спина не ровно, а наклонена вперед, пятка не внизу (!) а вверху, за счет этого колено вверх и вперед вылезло, стремя под каблук уползает.

Вторая: качество очень плохое, плохо видно, но ИМХО тоже пятка не внизу, нога тянется носком вниз-вперед. Конструкция седла какая-то интересная, колено ниже крыла лежит?

Третья: носок не на одной линии с коленом, а далеко сзади, руки не над холкой, а лежат ниже ее.

Блин, болею я, трудно мысли формулировать. Т.е., вот я, чайник, я знакома по книжкам с базовой посадкой всадника (ИМХО она же выездковая), и мне этого достаточно, чтобы увидеть ошибки всадников на фото. Не подходят эти фотки под правильную базовую посадку.

Лепесток

Что можно считать результатом и когда? Миг щелчка затвора вчера или с прицелом на далёкое будующее когда нибудь лет так через пять?
Если не одна случайная фотка рабочего момента, а несколько, то эт о уже не процесс, а результат чего то. И результат этот я и Пикап, как умели, так обьяснили. Всегда, когда критикуешь (мне бы хотелось скорее сказать, не критика, а разбор ошибок), следует обьяснить, по какой причине плохо, в чём ошибка и как её по твоему исправить, а не только брякнуть "плохо потому, что мне не нравится".



Надь, прогрессируешь на глазах. Вот, что даёт сладкое слово "свобода" вне стен закрытости! Так продолжим в таком же духе.
Хммм... А ты считаешь, что твоя лошадь единственная в мире, которой можно позавидовать в хорошей жизни? А жОлтому нельзя?

Валюша, теоретически их под описание правильной посадки можно подогнать. Это если уже глаз наметан, можно разобрать ошибки.

Вадим, при чем тут Люраши, Парелли и иже с ними? Я про то и говорю - они и сами на железе ездят часто, и другим не мешают.
А наши доморощенные "специалисты" - подчеркнуто противники железа.
Вот и вся разница.

Насчет процесса и результата. Да уж, у меня таааакие процессы бывают - туши свет. Но и результат налицо, все-таки. Если говорю - спокуха, это проходной рабочий момент, подождите полчаса (день, неделю, месяц) и будет как надо - так и происходит.

Со стороны эти ошибки бросаются в глаза даже мне. Другое дело, что когда себя со стороны не видишь, можно привыкнуть ездить неправильно, потом переучиваться дольше. Так что лучше сразу с тренером.

Вопрос в том, насколько правильная посадка важна для достижения результата. Приходилось видеть как лошадь лучше двигается, прыгает у всадника с далеко не идеальной посадкой. Просто некоторые люди и, сидя крючком, умеют совместить центр тяжести, сработать согласованно шенкелем-поводом и лошадь сразу преображается.

_________________
http://museecole.narod.ru/

А кто-нибудь видел идеальную посадку??? Не правильную, а именно идеальную... Идеальных людей не существует, идеального строения у людей тоже. Стремиться к идеалу - похвально, но достичь идеала...

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман

Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)

Филлис сидел не лучшим образом (по фотографиям видно).
Мужа в пример приводить не буду - и так уже много его в моих постах, но был у нас в Питере - Пикап должна знать - некто Станислав Юрьевич Смыслов... Сидел, как собака на заборе... Кони летали, как птички...
Это опять же вопрос соотношения техники и таланта.
Насколько я помню, Кэп таки только в технику верит?
А какая там посадка у Филлиса - вы на фотки гляньте. Фигня, а не посадка.

У Филлиса мне не нравится то, что он сидит как на стуле, практически на задней луке. И ссутулен он сильно. Со стороны не так красиво, как современная выездка

Очень мне нравится Бербаум, который Людгер. Он маршрут 150 едет, а сидит как будто клавиши 50 см Однако, помню несколько лет назад какие-то соревнования смотрела - у Людгера был повал, а какой-то всадник и локти в стороны, и на шею падал, и вперед лез (имхо), а проехал чисто... (имен не помню, да и не старалась особенно запоминать, просто любовалась)

Так что... посадка - это еще не все.

Возвращаясь к Филлису. Он постоянно подчеркивает, что всадник должен быть расслаблен, без расслабления невозможно действовать рукой и шенкелем согласованно. Всадник ничем не должен держаться за лошадь, должен сидеть на равновесии. Вот тут подпишусь под каждым словом. От себя только уточню, что эта расслабленность вырабатывается после того, как задолбешься зажиматься и хвататься коленями, а потом пару-тройку тортиков на конюшню принесешь, перепробуешь всех лошадей, попавшихся под руку, вот тут-то тебя и накрывает просветление. И потом седлаешь 3-5 голов в день не напрягаясь. Лошадь дернулась, тут же реагируешь всеми частями тела и тут же расслабляешься.
Самое главное, что перестав заботиться о том как и чем держаться, полностью можешь переключиться на работу с лошадью, вовремя реагируешь поводом, шенкелем, корпусом, предотвращая косяки копытного на стадии зарождения А собственно, все элементы и делаются не благодаря красивой посадке, а благодаря командам средств управления, так же?

Целесообразность правильной посадки очень легко обосновать, она, разумеется, желательна, чтобы себе же жизнь облегчить.
Например, если носок впереди колена (надеюсь, никому не надо расшифровывать про перпендикуляр к земле через коленный сустав?),
то на строевой рыси труднее задержать корпус в верхней точке и плавно опуститься в седло. Такой всадник будет либо подвисать на поводе, либо в седло слишком резко опускаться. ну и т.д.

_________________
http://museecole.narod.ru/

Наглый Чайник

Умение двигаться расслабленно важно не только всаднику. Лошади так же. И задача всадника не только самому сидеть на равновесии и быть расслабленым, но и суметь, управляя лошадью, её двинуть и расслабить.

Вот, НЧ!
И я обо что!
Никак не сидит, но - Филлис!
... А сколько мы знаем нефиллисов с идеальной посадкой? А? О!

Раз уж в этой теме такие разнообразные дискуссии, и не только про посадку, прокомментируйте, пожалуйста, уважаемые эксперты, вот это фото.



Что вы думаете о том как всадница управляет лошадью, как сидит, ну и что за аллюр вообще? Может быть будут какие-то комментарии к тому, в каком балансе лошадь и действительно ли это правильное исполнение?

А я уже выше сказала, что не так уж важно, как сидит.
Как управляет - по фото не скажешь. Насколько ПРАВИЛЬНОЕ исполнение - тоже не скажешь, потому что по фото не очень понятно, именно ЧЕГО исполнение.
Выдёргиваете из контекста, сударь мой.

Мне очень нравиться как сидит, а вот аллюр... че-та я задумалась. На галоп похоже с менками...

хотя сначала мне показалось, что рысь прибавленная... но не шаг - это точно!

Даю подсказку
То же, Там же, Тогда же.